aiutino per pezzo piano elettronica

[Galileo]

vorrei comporre un pezzo per piano ed elettronica, come alcuni di voi sapranno questo è l'organico del concorso evangelisti 2010
vorrei, nella parte iniziale, registrare live alcune note che saranno suonate sul pianoforte stoppando le corde con le dita sulla cordiera, il punto è che mi interesserebbe elaborare ( e quindi forse anche registrare) solo la risonanza o coda, cioè vorrei eliminare l'attacco percussivo...
diciamo per semplicità che siano 3 suoni all'incirca 1 suono al secondo..
come posso fare? costruire o usar un plug in che si comporti come un noise gate inverso ( ovvero far passare solo i suoni al di sotto di una soglia)? forse avrei problemi di taratura del  sistema per un eventuale esecuzione...
oppure mi conviene semplicemente avviare la registrazione dopo che il terzo suono è stato percosso in modo da catturare ' l'alone armonico' dei tre suoni? per fare in modo che la registrazione parta automaticamente potrei utilizzare
segment~ (Onset detector for pitched notes or non-pitched sounds) ?
http://web.media.mit.edu/~tristan/maxmsp.html

inoltre,qualcuno se le conosce sa linkarmi degli esempi di patch che registrano e elaborano dei segnali dal vivo?

Grazie mille

galileo

[Batti]

ciao
ho utilizzato gli oggetti di Tristan Jehan, e mi sono trovato molto bene... per registrare un numero definito di note all'interno di un buffer utilizzavo il riconoscimento dell'onset presente nell'oggetto analizer~. Considera che se inizi la registrazione nel momento in cui viene identificato l'onset parte dell'attacco viene  già tagliato, il tempo di nota tagliata dipenderà naturalmente dalle impostazioni che assocerai all'oggetto per l'identificazione dell'onset.

Per attivare la registrazione io utilizzo il riconoscimento del pitch, cioè sapendo che la nota suonata prima di quella/e che voglio registrare è un Do (nell'ottava centrale) utilizzo tale nota per attivare la registrazione e faccio i tagli, al suono registrato nel buffer, tramite groove, i tagli naturalmente vengono fatti tramite l'identificazione dell'onset.
 
non sono stato chiarissimo... quello che intendo è fatto in questo video, nella parte 'Loop', il video è vecchio avevo ancora win
http://www.youtube.com/watch?v=bPOISxdbX3A

[Galileo]

bene grazie, ma.. che significa faccio i tagli mediante l'identificazione dell'onset?
comunque analizer a me funziona bene con i parametri di default, è anche vero che il piano ha un attacco molto chiaro, infatti l'oggetto non ha difficolta nemmeno con dinamiche tipo pp o ppp.
il problema è poi sviluppare un ambiente 'sicuro' per ora ho utilizzato un counter e un select in modo che al terzo attacco parta la registrazione, ma strutturare tutto il brano così è pericolossissimo perchè se per caso si salta un attacco o l'esecutore fa qualche casino va tutto a putt.....
probabilmente dovrò  segmentare il brano in più parti e inserire una sorta di panic! button per risincronizzare tutto in caso di errori... inserendo vari punti chiave nel brano..
diciamo che fino a quando c'è un esecutore e un addetto (io) all'elettronica i problemi si risolvono in qualche modo , ma se dovessi fare tutto io ovvero suonare e controllare l'elettronica  sarebbe un bel problema...
il pitch traking mi sembra un pò insicuro, magari devo smanettare con il parametro vibrato, poi su uno strumento polifonico come il pianoforte immagino sia un bel casino

allo score following non ci penso proprio non credo sia nelle mie attuali possibilità, troppo complesso

maurizio tu che ne pensi?, immagino tu abbia avuto esperienze del genere
( aò se anche tu dovessi partecipare all'evangelisti dimmelo subito che mi ritiro al volo!!! :-) )

[Maurizio Giri]

Escluderei assolutamente l'uso di un counter che conta le note e fa scattare la registrazione al terzo attacco. La probabilità di errore è prossima al 100%, a meno che i gruppi di tre note non siano pochi e molto distanti tra loro, ma in quel caso ti converrebbe attivare la registrazione a mano.
Gli score follower non mi stanno simpatici: significa affidare il live electronics a un meccanismo che non sai mai se funzionerà, se è in grado di capire gli inevitabili errori di esecuzione etc.
Secondo me la soluzione migliore e più flessibile è l'intervento umano: per ogni gruppo di tre note l'esecutore live electronics apre la registrazione (anche solo premendo un tasto).
Se l'elaborazione dev'essere diversa per ogni gruppo di note, puoi stabilire ad es che ogni elaborazione è affidata a un tasto diverso.
Oppure puoi creare una partitura in max, in cui premendo sempre lo stesso tasto si avanza si uno step nell'elaborazione (premi il tasto e parte l'elaborazione per le prime tre note, lo premi di nuovo e parte l'elaborazione per il secondo gruppo etc.). Con questa tecnica puoi affidare il live electronics anche al pianista, sostituendo il tasto con un pedale midi.

m

[Galileo]

grazie per i consigli maurizio.
credo che romperò un pò le scatole con questa storia... passo ad altre domande:
chi di voi usa logic avrà certamente smanettato un pò con il "delay designer" per chi non lo conosce in pratica è un multitap delay molto flessibile nel quale tra le tante cose si può assegnare un pitch shift per ogni tap, ed è questo che mi interessa perchè improvvisando un pò al piano con questo plug in ho ottenuto risultati interessanti, ad esempio suonando dei trilli e settando 4 tap del delay ognuno con un pitch shift diverso discendente ad esempio per toni..
il punto è che dovrei fare una cosa simile con max, passo alle domande:

1- secondo voi usare ad esempio 4 tap in e tap out e 4 gizmo può andar bene? ( diciamo che un delay con feedback e i tempi dei tap selezionabili tramite bpm e valori musicali come 1/4  1/8 1/16 terzine ecc.. lo so fare) quindi si tratterebbe di mandar l'uscita di ogni linea di ritardo ad altrettanti gizmo..giusto?

2- visto che in linea di massima se lo concepisco con 4 tap ho intenzione di utilizzarli tutti e quattro sempre ha senso racchiudere i 4 delay e i 4 gizmo in 2 rispettivi poly~? per cercare di economizzare le risorse? il poly~ credo sia utile se si volgiono aumentare o diminuire le linee di ritardo dinamicamente....

3- qualcuno di voi cortesemente, può segnalarmi delle partiture per piano e elettronica da studiare? io per ora ho trovato questa http://khz96.org/sco/sequitur//Sequitur-XIII_complete.pdf  di Karlheinz Essl ma non riesco a scaricarla non so perchè...

avrei anche altre domande concernenti la scelta di elaborare alcuni suoni dal vivo o prepararmeli a casa visto che ho un piano a coda.. ma non voglio stressarvi troppo, magari le posto tra qualche giorno!

Grazie mille a tutti.

[Batti]

ciao
penso che questo possa aiutarti, almeno per le prime due domande... come vedrai basta utilizzare 1 tapin ed 1 tapout con + argomenti.

http://virtual-sound.com/vs/index.php/topic,824.0.html

ciao
matteo

[Galileo]

grazie batti, non la sapevo questa cosa degli argomenti per il tapout, ora me lo studio.